Интервју са Јеффом Зимбалистом, директором "Два есцобара"



We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

Све фотографије из љубазности Јеффа Зимбалиста

Митцх Андерсон разговара са Јеффом Зимбалистом, директором новог документарца, "Два ексобара", о фудбалу, дрогама, насиљу и компликованим односима.

Митцх Андерсон: Почећу с легендом о Паблу Есцобару…. Из филма добијате осећај да је био нека врста злог свеца, одговорног за толико смрти и корупције, али у исто време виђен као ... спасилац сиромаха. Ко је био Пабло Есцобар?

Јефф Зимбалист: Био је обоје те ствари. Био је ђаво и анђео. Мој брат и ја осећали смо да, пошто нисмо живели у Колумбији током ере ПЕПЕ-а и Пабла Есцобара, није било наше место за позивање пресуде ....

Хтјели смо дати једнак глас објема поларним гледиштима: Или сте били члан популације Колумбије којој је Пабло дао дом и образовање, здравствену заштиту и фудбалска игралишта, а ви га видите као Робин Хоода (а он је отишао да се борите против колумбијске елите, олигархије у Росци, за сиромашне радничке класе које покушавају да промене деценијама угњетавања и неправде) или сте изгубили чланове породице насумичним актима насиља, рецимо аутомобилском бомбом, за коју је био одговоран Пабло. Пабло је бацио пословичну бомбу на Колумбију која је ту земљу поделила у два супротна кампа.

Дуго након што је успостављена структура докумената, након што смо већ направили наратив, још увек смо се фокусирали у груписање и добили повратне информације о врло поларизованим погледима на њега. И даље смо радили на томе да будемо сигурни да је у филму била равнотежа. Лично мислим да је дошло до интерне битке са којом се Пабло борио целог живота. Није хтео да буде убица, али није могао да се заустави; морао је да заштити свој понос и користио је насилна средства да то учини, што је на крају уништило све за шта се борио у име сиромашне радничке класе.

Андерсон: Дакле, ви имате "ђавола и анђела" ... замотаног у једног човека - Пабла Есцобара. Али други главни глумац у филму ... је херојски фудбалер, понизна достојанствена душа, нада Колумбије и повређени Колумбија - Андрес Есцобар. Ко је био Андрес Есцобар и шта он представља?

Зимбалист: Андрес је добио надимак "Господин с Поља", "Ел Цабаллеро де ла Цанцха." Био је узор моралног, поштованог закона, узор капетана екипе који је желео да користи спорт као возило да редефинише имиџ земље у име свих невиних жртава Паблоовог рата - био је дете плаката колумбијске владе ПР кампања за креирање новог националног идентитета.

Али иронија је у томе што је успео да фудбал и Андрес трансформише слику Колумбије, морао је затворити очи чињеницом да је фудбалу у то време потребан нарко новац и да је Пабло Есцобар, иста особа која уништава земљу имиџ, такође је било тајно оружје које стоји иза невиђеног брзог успона колумбијског фудбала из несигурности да постане један од најбољих на свету.

Андрес би радије да фудбал буде чист, радије би волео да никада не посећује Пабла Есцобара или да послује са Паблом, већ је играо у Пабло-овом тиму и када вас Дон, Цапо, краљ подземља позове на вечеру , немате избора ... појавите се.

Андерсон: Причај ми о насиљу. И „Фавела Рисинг“ (претходни документарни филм Зимбалиста) и „Два ексобара“ повезани су… одређеним третманом [насиља]. Занима ме ваше мисли, ваша искуства. Шта вас покреће да кажете причу о насиљу?

„Мотивисан сам да направим филмове који причају позитивне приче које изазивају уобичајене перцепције о деловима света, типично за делове света, која скоро увек медији приказују као распадајуће - готово увек негативно приказани.“

Зимбалист: Мотивисан сам да направим филмове који причају позитивне приче које изазивају заједничке перцепције о деловима света, типично за делове света, која готово увек медији приказују као распадајуће - готово увек приказани негативно.

У неким случајевима, попут „Фавела Рисинг“, то значи испричати врло прописивачку причу на месту које се доживљава као изгубљени узрок, средиште насиља и корупције у фавелама у Рију. А то каже: "Ово је одговор, а ово је изнутра модел културног и економског развоја који је применљив широм света".

У другим случајевима, попут „Два ескабара“, ова мисија се манифестује у томе што осигуравамо да причамо о тродимензионалним ликовима, прихватајући сву сложеност контекста, историјског тренутка, где су најчешће романтични клишеји о романтичном успон на власт и монструозни пад дрогера несташног типа.

Као независни филмски творци, мислим да имамо одговорност да изазовемо заједничке перцепције и предрасуде, да дубље и интимније истражимо наше истраге и репрезентације.

У погледу опасности и рада у подручју које је веома насилно, постојала је велика разлика између бразилских фавела и нашег искуства у Колумбији. У фавелама знате буквално шта покушавате да избегнете: метци. А деца у маскама које пуцају тим мецима, опасност коју представљају је искључиво од физичког - да имају оружје. Нису довољно стари, зрели, довољно паметни да смисле заплет о коме треба да бринете. Не прате ко сте. Можете се само склонити када почну да пуцају и биће вам добро. Па иако је постојала јасна и присутна физичка опасност све време док сам био тамо, никад ме није било превише уплашено.

У Колумбији је било управо супротно. Никада нисам видео пиштољ током читаве продукције овог филма, али много сам се времена плашио. Страх је био у мојој машти. Чули сте гласине о саботирању, отмици и уротама које ће се повремено догађати новинарима. И бавили смо се врло осетљивим питањима - уласком у максималне безбедносне затворе, прошлим ранама и траумама, картелним ратовима. И тако док није било јасног и присутног насиља, машта ми је дала осећај као да сам у Колумбији у већој опасности него у бразилским фавелама.

А ја мислим да је то тачно у страху и хорор жанрима. Погледајте разлику између Едгара Аллена Поеа и Степхена Кинга. Степхен Кинг пун је експлицитне горе, што на крају није тако застрашујуће. Али Едгар Аллен Пое, на крају приче, постоји мушкарац затворен у ормару са бакљама, а ваша машта ствара слику да човек гори и прогања вас цео живот.

Андерсон: Филм се, наравно, односи и на фудбал. Дуго ме је задесио нови увид у природу спорта. За Колумбијце, фудбал је био својеврсно уточиште од насиља, уточиште од стварности на неки начин. Али на крају није могла избећи суровост свега. Спорт је постао и роб и господар нарко господара. Да ли је фудбал био право уточиште од насиља? Сломљен сан? Шта ти мислиш?

Зимбалист: Фудбал је продужетак друштва, а друштво продужетак спорта. Ако погледате спорт у одређено време и место у историји, видећете да се све што се догађа у друштву одражава кроз тај спорт.

У овом случају, у филму постоји црта у којој тренер Матурана каже: "Трговина наркотицима је хоботница; додирује све. Да ли је фудбал острво? НЕ!" У тиму је било људи попут Андреса Есцобара, који су сматрали да фудбал не треба подржати новац од дроге и који су осјећали да је побједа шупља ако се добије уз подршку прљавог новца и снажне тактике руку.

У то време је постојала и велика потреба за нечим у шта би се веровало, негде где би могли да полажу наде. Али није било времена да се фудбалска институција рекреира на легитимним основама, легалним новцем. Дакле, пречица је била да се подршка наркотрафикинга искористи за подизање спорта и на тај начин, подигне земљу и иронично, трансформише имиџ земље у нешто позитивније.

Као што знамо из свих ђаволских наратива, често се чини превише добро да би било истинито. Не можете избећи средства која користите да бисте стигли до краја. У овом случају, на крају фудбалска институција и све што је говорило о мирољубивој марљивој Колумбији спремној да импресионира свет нов имиџ земље - читаво ово предузеће изграђено је на неисправном темељу, недозвољеном нарко новцу и било је суђено да се сруши.

Било је толико коцкара, трговаца дрогом и насилних фракција које су захтевале да се крв пролије због губитка Светског првенства, да би неко морао да се жртвује, да би на крају био жртвено јање. Пролиј ту крв. А Андрес Есцобар носио је тај терет. Закорачио је у мрачни елемент да би одбранио свој народ, све невине Колумбијце који су били жртве насиља и он је то учинио да би спорт у земљи могао да напредује, могао да почне да исцељује, и то мора.

Колумбија је прешла дуг пут у снижавању насиља и корупције од 80-их и раних 90-их и било нам је важно не само да проширимо негативни стереотип о томе да је земља жариште насиља и безакоња, варвари, већ да се изразимо кроз филм , а посебно њен крај, поштовање и љубав коју смо мој брат и ја стекли живећи и радећи с Колумбијцима ... земља још увек има начина да иде, али такође је прешла врло дуг пут.

Андерсон: На тој поруци, желим мало да разговарам о Светском купу. Тај климактични тренутак када Сједињене Државе 1994. године играју Колумбију на тлу САД-а био је испуњен овим невероватним парадоксом, својеврсним раскидом. За САД је то била нека врста привилеговане игре, а за Колумбијце је то значила живот или смрт. Које су ваше мисли?

Зимбалист: Однећу то негде мало другачије. Неко ми је данас рекао да за човечанство време застаје три тренутка. Прво: када се нуклеарно оружје спусти из авиона. Друго: када се умре председник европске или америчке државе. Три: током игре. И мислили су на Светски куп.

И то је тачно Прича има у изобиљу. Време престаје. И нема еквивалента ни у једном спорту који је усмерен ка америчкој публици.

„Надам се да ћемо тако што ћемо фудбал учинити доступним и превести ту страст на начин на који се америчка публика може поистоветити са тим, који ћемо разумети овај фудбалски језик који се користи у целом свету.“

Спорт у САД-у чешће преузима улогу диверзије или забаве, где у већини места широм света постаје обједињујуће возило или разводно возило за цео народ. Надам се да ћемо тако што ћемо фудбал учинити доступним и превести ту страст на начин на који се америчка публика може поистоветити са тим, који ћемо разумети овај фудбалски језик који се користи у целом свету. А онда да почнемо делити знање о томе, како бисмо боље разумели и повезали се са нашим културним и класним колегама широм света. Мислим да је то право средство да посегнемо за људима изван граница.

Мислим, буквално, амерички тим био је тим с рангом који је био свежи са колеџа и није имао притисак да улази у шољу '94. У игрању без притиска, били су у стању да буду мало више фокусирани и дисциплиновани. [Т] И колумбијски тим је такође био млад импресиван тим, али они су имали терет да своју земљу изведу из деценија грађанског рата, од крвавог нарко-рата. Пре утакмице су имали претње смрћу и убили су чланове породице.

На крају, свака игра је ментална игра, свака игра је психолошка игра. Дакле, када је један тим безбрижан, а други носи такве терете и менталне демоне, мислим да без обзира на талент укључен у игру, игра постаје изоштрена и исход предвидљив.

Андерсон: Филм не иде превише дубоко или експлицитно у било какву геополитичку анализу, посебно у вези са улогом САД-а у ноћном насиљу које је захватило Колумбију 80-их и 90-их. Чини се да ни о каквом страшном рату који се десио између картела и колумбијске владе није било. Зашто је то?

Зимбалист: Мислим да је примамљиво укључити и створити закључке о овим масовним историјским догађајима и спољним друштвеним тренуцима, али добра приповест треба привући публику и заиста изазвати перцепције и предрасуде.

Иако је ... ово је прича у којој су спорт, политика и злочин испреплетени, филм није анализа одговорности за деценијано насиље. Иако су мотиви и интересне групе укључене у ову националну причу врло сложене, морали смо знати шта је наша прича и на њу се придржавати дисциплине и јасноће. Из те се јасноће рађа стварна наративна напетост и гледаоцу се отвара простор да се бави искуством, емоцијама личније, дубље.

Желели смо да наша публика прошета наративом где би могли да се укључе на личном нивоу и да почне да разуме унутрашња путовања ових ликова. Желели смо да надиђемо бројне вањске политичке разлике и увучемо у њихове универзалне емоционалне реакције, и ту мислим да се промене промене.

Знате, не желим отуђити гледаоце играјући се или против њихових унапред створених мишљења, и на тај начин што их укоријенимо у тренутним одлукама, а не тадашњој политици, можемо приступити много широј публици, више разнолику публику и нека се сви придруже заједничком искуству. То је у срцу тога. Ако желите истражити политичку одговорност, књиге то могу учинити. Википедиа то може.

Андерсон: „Два ескабара“ је у почетку требало да буде део телевизијске серије за ЕСПН, али некако сте је претворили у дугометражни комад. Како сте започели убедити ЕСПН да вам пружи простор за то? И како сте отклонили напетости између телевизије и биоскопа?

Зимбалист: То је тако сложен процес.

Прво, нисам био тај који је убедио ЕСПН, већ садржај који их је уверио. Ево приче која никада није била испричана на овај начин.

Спустили смо се у Колумбију и погледали догађаје кобне ноћи у којима је убијен Андрес Есцобар. И на крају смо одлучили да се не ради о интелектуалном аутору злочина или ко је повукао окидач. Али радије је за Андресино убиство одговорно читаво друштво. Његова жртва.

Да бисте разумели његово убиство, морали сте да схватите тај тајни феномен познат на улици као нарко футбол или нарко фудбал. А да бисте разумели нарко футбол, морали сте да разумете контекст нарко друштва и нарко културе, а то је значило и разумевање Пабла Есцобара. И док је ЕСПН спортска мрежа, они су жељно испричали приче о утицајима спорта на друштво, а такође, "редефинисањем спортског документарца".

И како смо почели да добијамо невероватне ликове, далеко већи приступ него што смо икада очекивали, као и архивима за које никада нисмо знали да постоје архивима који никада нису приказани у било којем другом формату, кроз приватне архиве породица Андреса и Пабла , али и из полицијске управе у Медељину, а такође путем мрежа и емитера који су затворили своја врата пре много година, схватили смо да у истом филму можемо да причамо причу о спорту и друштву, о Паблу и Андресу.

И тако смо узели коцку.

Уместо да снимимо 50-минутни филм по задатку, направили смо 100-минутни филм. И довели смо грубу резу до ЕСПН-а, гризећи нокте и задржавајући дах, надајући се да ће успети иза овог 100-минутног дугометражног филма на страном језику и то су и урадили.

Свидели су му се. А сада подржавају позоришно издање филма. И подржавали су нас на филмским фестивалима. Прихватили смо нас у Кану, Трибеци и Филмском фестивалу у Лос Анђелесу. Дакле, на крају, мислим да су овде били најубедљивији садржај и концепт.

Андерсон: У смислу архивских снимака, човече, то је једноставно спектакуларно. Сцене убиства, нагомилавање кокаина, ваздушни снимци старих села и финкаса, хистерија фудбалских стадиона, невероватни циљеви, стопала Колумбијаца на фудбалском терену. Како сте добили приступ свим архивима? И разговарајте са мном мало о ФИФА-иним архивским снимцима, ако можете.

Зимбалист: Па, са архивима као што сам рекао, започињеш са путовањем које се затим раствара, баш као и било која авантура у животу. Започињете са контактном тачком или ресурсом и узимате оно што та особа каже, правац којим вас та особа води, и следите је. Ускоро сте дубоко у дрвећу шуме. Милион различитих људи које познајете, милион различитих места можете отићи. А са архивима је то иста ствар.

Има свих ових емитера који су током Ла Виоленције кроз доба Пабла Есцобара и ПЕПЕС-а - током читаве историјске епохе - читаво то вријеме снимали видео. Многе од ових касета биле су неозначене у тим затвореним трезорима који нису били откључани дуги низ година. И упорношћу нам је био доступан приступ.

Ушли бисмо у ове трезоре и они би нам рекли: ова страна собе је спорт, а та страна политика. И проводили бисмо време, лично и с помагачима, пролазећи кроз касету за траком и тражећи драгуље. Мислим да је то временско улагање које си независни филм и независна продукција могу приуштити, а то је оно што нам омогућава да истражимо проблеме с већом дубином и да истражимо углове са можда већом тачношћу од просечне дневне свакодневне емисије.

Дакле, све је то био пут добијања архива у Колумбији. Добијање ФИФА снимака био је више корпоративни процес. Коначно, било је веома скупо и забрањено. Али ФИФА воли филм; они су иза тога. Срећом, са ЕСПН-ом иза нас, такође смо били у могућности да приуштимо снимке које су нам потребне да укључимо сопствени циљ и судбинску игру у врхунцу филма.

Андерсон: Коначно, можда чудно питање, али филм ме је захватио на тај забрињавајући начин, готово као кокаин. Дланови су ми били знојни. Срце ми је брзо тукло. Била сам узбуђена и депресивна током читавог периода. Као филмаша, само се питате да ли имате било какав увид - било каква размишљања о симболици тога?

Зимбалист: [Смех] То је сјајно. Нисам то раније чуо. Ниједан човек, то је твоја поезија. Свиђа ми се.

Мислим да је наш начин режирања врло намјерно и намјерно усмјеравање гледатељевог емоционалног искуства кроз различите фазе приповијести, гдје 10 минута истовремено мислите да волите Пабла Есцобара. И онда наредних 10 минута апсолутно презиреш Пабла. Тај ролер-контра контрадикторних емоција је на крају најбољи приказ који можете пружити у животу. Сажимање вишегодишње историје у 100 минута седења у биоскопу.

Знате што шири спектар искустава и емоција које гледалац пролази, аутентичније то чини њихово поистовећивање са оним што би било живети у том времену.

Мислим да је то добар знак да сте се све те ствари догађале и да је могао изазвати физиолошке реакције, али никад нисам размишљао о томе паралелно са искуством кокаина. Волим то. Много ми се допада.

Повезивање са заједницом:

Желите да видите „Тхе Тво Есцобара“? Ако сте у Сан Франциску, филм се приказује у позоришту Сунданце Кабуки, 27. августа - 2. септембра 2010. Купите карте овде.


Погледајте видео: Željko Vujinović, Microsoft - Candidate for the position of the Untitled Governor


Претходни Чланак

Перуова прослава Инка Интија Раимија: очување културе или капиталистичко искориштавање?

Sledeći Чланак

10 неопходних НИЦ водича